Эх, не трогали бы ребята эту тему...

Tradis, вот точно. Ну, чего им неймётся? Других персонажей не нашось? И как это с KOTOR соотносится? И с книгой Карпишина? Я английски на слух не, что там говорят?

Правильно говорят, что миф должен быть конечен и чётко морально ориентирован. А когда он превращается в сериал - выхолащивается суть.

Кстати, как поняла, задание "убить джедая" группа получает от Дарта Малгуса лично.

От его голограммы. В подобных случаях Малгус записывает голограмму с обращением, способную отвечать на типовые вопросы, и передаёт её на дроидов-курьеров, которые потом отлавливают подходящих для задания кандидатов и проигрывают им сообщение. Ну, и в случае принятия задания кандидатом, отправляют его на специальных консоли, где записана голограмма с подробностями.
Почти все флэшпоинты даются подобным образом.

И как это с KOTOR соотносится? И с книгой Карпишина? Я английски на слух не, что там говорят?

Не читал Карипишина, увы. В КОТОРе Реван исчезает в неизвестном направлении. По слухам, к ситхам умотал в одиночку разбираться.
Так вот. ТОР говорит нам, что - да. Так и есть, этот идиот в одиночку упёрся в ситхскую Империю, но ВНЕЗАПНО оказалось, что не рассчитал силы, и был нагнут Императором с последующим использованием в своих целях. Собссно, всё.

Ещё в ТОРе рассказывают, что Реван стал символом двусилия. Его последователи - реваниты - учат, что самый эффективный способ использования Силы - быть одновременно и ситхом, и джедаем. А ещё учат не быть одному, потому что Реван всегда приключался не в одиночестве.

Хм?, У Карпишина Реван уходит в неизвестные регионы, потому что начинает вспоминать. Там находит союзников (это я вкратце), и они пытаются положить императора. Не выходит, но Ревану удаётся внушать императору опасение/осторожность - и вторжение в Ресублику откладывается на 300 лет. Один из рекламных роликов SWTOR, где Малгус со своим мастером дерутся на Коррибане - это 300 лет после Малака.

Алькор Из того, что разобрала (на слух я - очень "не очень") и запомнила (реплики не везде по порядку):
В республиканском ролике Реван, очнувшись, вкратце рассказывает освободителям свою историю (в пределах книги) в форме диалога с Изгнанницей. Мирта говорит, что усилия его не помогли, Империя напала на Республику, он "должен быть освобожден или все пропало". Реван отвечает, что "должен закончить эту историю",остановив Императора, и уходит.

Финал бы не плох, но имперский ролик - продолжение республиканского, как понимаю. В момент, когда Реван только готовится добраться до Императора, находят его самого.

В имперском ролике Реван сообщает пришельцам, что не хочет с ними сражаться, рассказывает малолеткам, что был джедаем и сит-лордом и познал и Империю, и темную сторону, затем предлагает сдаться и пережить войну с удобствами как пленникам. Пришедшие отвечают, что они союзники, а не враги и готовы трудится ради мира вместе (впрочем, у игрока есть варианты ответов. Можно и сразу бросить группу в атаку).
Дальше отрывочно - что-то об эксперементальном дроиде,которого гости уничтожили, а Реван может восстановить(?). Реван спрашивает, разве гости не видят неправоту своей стороны: "Император - смерть для меня, для вас, для Галактики". Затем - краткий пересказ истории в диалоге, включая плен и ментальную борьбу с Императором. Реван называет себя и джедаем и ситом, искусным в Силе, заявляет, что смерть Императора - его долг, надевает маску и включает меч.
Гость говорит, что это не обязательно должно быть его долгом и "есть другой путь".
Реван отвечает, что это его судьба и время настало. "Я спасал Республику уже дважды: от мандалорцев и армий тьмы. Вы не остановите меня."
Бой.

Алькор
Правильно говорят, что миф должен быть конечен и чётко морально ориентирован. (с)
Конечен и вне-морален, ибо старше нашей морали. Если это настоящий миф. Что сделал Имир плохого, что его убили, создавая наш мир?
Но с тем, что ни миф, ни эпос не должны становится санта-барбарой, согласна на 200%!

Хм? Спасибо, не знала. Я-то не игрок, лишь собиратель сплетен о любимом мире.

А ещё учат не быть одному, потому что Реван всегда приключался не в одиночестве.(с)
Да уж, к иным друзьям в гости без маленькой армии лучше не ходить. А то дружить не будут.

Tradis, я не имею в виду христианскую мораль. Зигфрид и Кримхильда, Медведь и мужик (вершки/корешки) - это же обман стопроцентный. Но создатели/слушатели мифа знали - ТАК правильно! Потому что конструктивно, служит выживанию (сорри за пафос), а потому морально.

Алькор Но создатели/слушатели мифа знали - ТАК правильно!(с)
Тут - согласна. Подпишусь и за своё выдам. Неизвестно, каким таким спинным мозгом, но настоящее, обычно шероховатое и не слишком даже красивое, всегда чувствуешь.

Подпишусь и за своё выдам.

Tradis, не возражаю.

Алькор Не поверят. Скажут, опять Элиаде ограбила.
(Хотя могут - и что Капитана Очевидность. Задним числом всегда все кристально ясно.)

Алькор, так, в принципе же всё верно. У Карпишина просто раскрывается подробнее его приключенство там, в Империи. Блин, говорим "у Карпишина", как будто не он же для ТОРа сценарий писал. Понятно, что он не будет в книге писать одно, а в игру пихать что-то совсем не стыкующееся.
Надо, надо дойти руки до книги.

Один из рекламных роликов SWTOR, где Малгус со своим мастером дерутся на Коррибане - это 300 лет после Малака.

Вся игра происходит через 300 лет после KOTOR. =) И ролики тогда же. На самом деле ролики идут один за одним, так и в год разницы между ними нет.

Tradis, Дальше отрывочно - что-то об эксперементальном дроиде,которого гости уничтожили, а Реван может восстановить(?).

Об HK-47, том самом. Его убиваешь по пути к Ревану. "Он верно служил мне 300 лет, а теперь его не стало. Я могу его восстановить, конечно, но он уже не будет прежним". Как-то так примерно. =)

--------------------------

А вообще эти люди изначально рассказали нам о Реване, и эти же люди завершили нам его историю. Отчего возмущение? Миф дописан - всё, конец.
Меня вот больше Изгнанница печалит. Которая мало того, что не биоваровского пера леди, так ещё и почему только как стукнутая джедайка нам показывается - и точка. Реван-то хоть есть в двух воплощениях - для республиканцев и для имперцев.

А, чуть не пропустил.

Да уж, к иным друзьям в гости без маленькой армии лучше не ходить. А то дружить не будут.

В мемориз.

А это... а это точно Изгнанница, да? Я за Республику не играл, не в курсе. А по ролику не понять, что это за старый друг такая.
Пардон за флуд, в голову стукает, аж шило появляется. -_-

Хм?, так в игре Реван или его тень/проекция? Если Реван, то он к этому времени уже мёртв. Если проекция - то я этих плясок на костях не понимаю (это про второй ролик). И они не дорассказали нам о Реване, а повторили свой двойной недо-финал. Дорассказал как раз Карпишин, и у него вышло достойно для всех сторон. Правда, тёмной стороне досталось больнее... но этого и следовало ожидать от официального автора.

Изгнанница? Наверное, она (я второй КОТОР тоже не играл). У Карпишина она, кстати, договороспособна - так что джедайка, но не стукнутая.

В общем, до книги надо добираться однозначно! Она не идеальная, но я боялся, что будет гораздо хуже... ан нет!

Алькор, сам Реван, живой и относительно дышащий. Если он светлый, то его замораживают и так держат. На ролике игроки как раз разморозкой занимаются. Если он тёмный, то ему ещё как-то жизнь всё это время продлевали. Там после флэшпоинта кой-чего побольше объясняют, когда говоришь: "Ребята, постойте. Ваш мятежный джедай Реваном оказался". Но дело было глубокой ночью... надо бы ещё раз сбегать и записать хоть всё это.

Дорассказал как раз Карпишин, и у него вышло достойно для всех сторон.

Карпишин в игре или Карпишин в книге? Это всё его рук дело.

я второй КОТОР тоже не играл

А эт неважно. Она же главный персонаж, как и Реван, так что её характер и светлость зависит от игрока.
С другой стороны, ветеран мандалорской войны, отдавшая приказ на активацию оружия, уничтожившего тыщи своих и чужих... ну не представляется она мне сладкой джедаечкой. Суровой джедаечкой - ещё куда ни шло.

В общем, до книги надо добираться однозначно!

Ну, я в стае тех, кто к Ревану немного потеплел только после встречи с ним в ТОРе. До этого он у меня вообще никаких симпатий не вызывал. Наверное, больше потому, что ну я же им бегал в КОТОР, я же знаю, какой он придурок. А тут люди вокруг него целый культ возвели.
Мандалорские шлемы, мистика крутость... а знаете чо он Батиле сказал? Что он переодетый агент хаттов.
Поэтому, зная любовь народа к возвеличиванию и омистичиванию Ревана, читать боюсь.
Хотя это ж Карпишин, который и торовское чучело прописал, так что можно рискнуть.

Хм? а это точно Изгнанница, да(с)

Изгнанница (Мирта), убитая в бою с Императором, оставалась рядом с Реваном в стазисе, поддерживая его силы (но сама была для него, связанного с Императором , незрима). Это согласно книге. Когда Ревана освободили республиканцы, она явилась "а ля Кеноби" - поговорить со старым другом в последний раз.

АлькорЕсли Реван, то он к этому времени уже мёртв.(с)
Почему? Сама по себе последовательность - 300лет ментальной борьбы с Императором, проигрыш (на Республику всё же напали), освобождение и попытка убить Императора уже физически - с моей точки зрения, нормальная. Ненормально, конечно, переться на тиранозавра в одиночку, но и Реван себя помнил не последним форсьюзером, и связь с Императором, наверняка давала шанс...с его полуситхийской самоуверенной точки зрения.

Категорически мне не понравилось, что его, так и недобравшегося до Императора, забивает походя среднестатистическая команда приключенцев (да, Хм?, мы таки делаем из него икону ). Все же личность такого уровня (сит, джедай, полководец, воля, давшая возможность несколько раз собирать себя из обломков) и истории (см.-все о нём) заслуживала серьезного и индивидуального противника. ИМХО.

Фактически, погибни он в драке с тем же Дартом Малгусом, Дартом Скорджем (Хм?, это в книге) или Императором - слова бы против не сказала, гештальт завершен и добавить нечего. А так - не нра, и всё тут.

Хм? , скачать книгу можно здесь - www.jcouncil.net/ipb.html?automodule=downloads&...

Чёрт, сажусь за книгу.

Категорически мне не понравилось, что его, так и недобравшегося до Императора, забивает походя среднестатистическая команда приключенцев

Хмм... ну, говоря прагматическим языком игры, мы покидаем Ревана, а Реван покидает нас, тогда, когда мы доходим по последних уровней в КОТОРе. В одиночку Ревана можно побить только тогда, когда достигнешь последних уровней в ТОРе (звание Дарта, членство в Тёмном совете, признание одним из самых сильных ситхов в Империи, наравне с Малгусом) - одного по силе уровня персонажи получаются. А так флэшпоинт рассчитан на четырёх очень пряморуких и сыгранных Лордов (или аналогичных им по силе представителей других профессий), что тоже очень заслуженно и круто. К тому же, после 300 лет и поражения Реван и не должон быть в лучшей форме. Нет, я доволен.
А то читал на форуме жалобы "четыре нуба заовнили Величайшего" и даже как-то расстраивался. Реван всё же, хоть и придурок. А тут сам дорос, попал на флэшпоинт, потом дополз до Величайшего уже из последних сил и как-то очень недружелюбно думая об этих жителях форума. Сам последний бой уже в тумане проходил. Что-то падало с неба, мы вяло бегали по кругу, вяло матерились, а потом Реван умер-таки.

Одно забавно - HK-47, по сути, даёт прикурить гораздо больнее, чем Реван. Там даже Дарты падают при малейшей ошибке. Ну это за счёт того, что он постоянно призывает на помощь дроидов, а толпу противников гораздо труднее победить, чем одного, что бы по этому поводу ни думали голливудские боевики.

Tradis, спасибо, но я уже скачал, как только на Jedi Council новость появилась. Просто очень не люблю читать с компьютера, а ебук ещё не завёл. Так что пока пинками заставляю себя читать с монитора, если нет иных вариантов.

Хм? Описание боя с точки зрения игроков улыбнуло.

А в остальном - кто-то за миф, кто-то за эпос, кто-то за прохождение...
«Как есть - так есть, как нет - так нет » (латышская поговорка, чьё оригинальное звучание я уже успела забыть). Никуда не денешься.

Мимокрокодил пришёл, почитал дискуссию и понял, что книгу про любимого персонажа читать таки нужно)) Эх, время бы только найти...
«Как есть - так есть, как нет - так нет » (латышская поговорка, чьё оригинальное звучание я уже успела забыть).
Kā ir - tā ir, kā nav - tā nav За оригинальность, как человек, почти в совершенстве означенным латышским владеющий, гарантирую!

Поларис спасибо!
Была жива бабушка - я приезжала в Ригу и что-то за летние каникулы успевала подхватить...
Но было это невероятно давно и в ином мире.

Спасибо за видео!
Эх...такая хорошая игра была с сюжетом, моя любимая часть это первая!

А дальше пошел какой-то обрывочный бред, а когда БиоВар объявил, что третья часть будет в режиме онлайн игры очень растроилась.

Концовки ИХМО бредовые, что одна что другая, нет эпичности, было бы здорово если в миссии надо было остановить какую-нибудь машину массового парожения, как Кузницу, или какое-то войско, ну хотя бы экшен.
А тут вышел просто разговор в тихом уголочке и сражение, которое заканчиваеться ничем.

Seji-kunКонцовки ИХМО бредовые, что одна что другая, нет эпичности
(c)
Увы, так. Из главных героев - в проходной квест... Грустно.